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Stickkiller
Lieutenant



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Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden   Verfasst am: 20.05.2009, 09:25   Beitrag Antworten mit Zitat

sehr guter Artikel!

Zitat:
Roddenberry hätte beim Blick auf das Drehbuch seine berühmt-berüchtigte Frage gestellt "Worum geht es in der Geschichte?" J.J. wüsste sicher zu antworten: "Ein großes Abenteuer, ein Spaß für die ganze Familie, es passieren viele großartige Dinge." Und Roddenberry hätte erwidert: "Nein, ich möchte wissen, worum es geht, nicht wie du es verpackst."

Es geht in Abrams' Film um nichts. Nichts Außergewöhnliches, keine originelle Idee, gar nichts. Weite Teile der Handlung sind erschreckend parallel zu dem inzwischen als Sargnagel gebrandmarkten Vorgänger "Star Trek: Nemesis". Und der hatte wenigstens zwei Dialoge, in denen es "um etwas" ging. "Star Trek" ist Zuckerguss. Helle, kräftige Farben, eine heitere Grundstimmung, viele Lacher, ein paar rührende Momente. Aber der tiefgründigste moralische Nenner, auf den sich der Film bestenfalls bringen lässt, lautet: "Genozid ist böse". Danke, J.J. Abrams, aus der Perspektive habe ich da noch nie drüber nachgedacht.


das ist genau der Punkt, den ich ich (auch, nicht nur) meine!
Michael Piller wurde damals mit genau diesen Worten Roddenberrys in die StarTrek-Drehbuchwelt empfangen. JJ war halt leider komplett sein eigener Herr. Die Zeiten, in denen es Oberexecutive Producers oder Executive Consultants gab, sind leider vorbei!

So und jetzt her mit den Adminrechten.
@wob: wenn du den Film noch ein bißchen mehr verreist oder mehr solcher artikel postest (dann aber welche, wo scotty bitte NICHT gelobt wird Wut ), darfst du auch admin sein Laughing Laughing


HMB
Lieutenant j.g.



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Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden   Verfasst am: 20.05.2009, 17:01   Beitrag Antworten mit Zitat

Stickkiller hat Folgendes geschrieben:

das ist genau der Punkt, den ich ich (auch, nicht nur) meine!
Michael Piller wurde damals mit genau diesen Worten Roddenberrys in die StarTrek-Drehbuchwelt empfangen. JJ war halt leider komplett sein eigener Herr. Die Zeiten, in denen es Oberexecutive Producers oder Executive Consultants gab, sind leider vorbei!


Wünscht sich da etwa jemand Rick Berman zurück? Wink

Zum Thema "Was würde Roddenberry sagen" habe ich übrigens auch noch zwei ganz interessante Zitate aus dem Netz gefischt:

Zitat:
I would be happy for Star Trek to come along decades later with a new group of minds. I'd love someone to say, 'Besides this one, Gene Roddenberry's was nothing! - Gene Roddenberry

...I think it would be wonderful years from now to see Star Trek come back with an equally talented new cast playing Spock and Kirk and Bones and Scotty and all the rest, as they say tomorrow's things to tomorrow's generations... - Gene Roddenberry


LukeofBorg hat Folgendes geschrieben:
Dort wird von 3 Stellen mit product placement gesprochen...

Mir fällt grad nur die Nokia Werbung am Anfang ein. Was war denn da noch?


Mir ist noch im Gedächtnis, dass Uhura Budweiser bestellt hat.


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Woblin Goblin
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Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden   Verfasst am: 20.05.2009, 18:33   Beitrag Antworten mit Zitat

wer weiß vllt. war sie in Sloggi Unterwäsche Wink

Ich seh die Roddenberry Keule auch etwas zwiespälti8g, der Mann ist tot und niemand kann sagen wie er den Film gefunden hätte - im Gegenteil HMB - die Sätze von ihm sind treffend ausgewählt.

Was ich aber trotzdem aus den Sätzen herauslesen würde wäre dass es Roddenberry eben auch um die Botschaft ging "tomorrows things" und gerade die hab ich im Film einfach vermisst, wahrscheinlich bin ich zu altmodisch, oder langweilig...

ich würde es jetzt auch nciht in eine Glaubensfrage von sein oder nicht sein verwandeln - es war ja ein gut gemachter, spannender Film, ich hätt mir von einem Star Trek Film halt mehr Botschaft erwartet und deswegen gefiel er mir dann halt nicht so gut wie es die meisten Star Trek Geschichten be imir schafften.


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Stickkiller
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Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden   Verfasst am: 21.05.2009, 10:07   Beitrag Antworten mit Zitat

natürlich kann man nicht wissen, was Roddenberry wollte. Ich beziehe mich ja nur auf diese Aussage mit der Botschaft! Und Botschaft gibts keine!

Ganz schlimm finde ich die Dikussionen im Netz, wo es Leute gibt, die fragen "Ach, warum muss es denn unbedingt immer eine Botschaft geben?"
Diese Leute haben meiner Meinung nach nie verstanden, was StarTrek ist.
Ich schaue tausend Filme ohne Botschaft, und ich mag diese Filme dann auch, weil sie spannend, lustig, schockend, skuril, traurig oder sonst was sind.
Aber StarTrek war halt philosophisch.... und daher frage ich vollkommen zurecht: "Wo ist die Botschaft?"

So und jetzt ist aber die Philosophie weg und ich muss mich damit abfinden (kann ich auch irgendwann)... und mich über die Action freuen.


Hardcoretrekker
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Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden   Verfasst am: 10.11.2009, 04:32   Beitrag Antworten mit Zitat

@ Conelly: Und ? Schon gesehen? Deine Meinung hätte mich auch mal interessiert.

Ich habe den leider nicht im Kino gesehen (shame on me) aus terminlichen Verstrickungen heraus wurde das immer wieder verschoben bis er nicht mehr lief. Kurz und gut: Am Wochenende auf DVD gesehen.

Hätte ich einen Science Fiction Film sehen wollen mit Startrek-eskem Hintergrund und viel Action, tollen Effekten, hübschen Schauspielern und ohne grosse Handlung, so wäre ich gut bedient worden.

Aber: Ich wollte einen Star Trek Film sehen.

So gesehen fällt es mir als altem Fan (ja auch tief im Herzen) und Abkömmling der Generation, die mit TOS aufwuchs, dann TNG, VOY und schliesslich DS9 serviert bekam, sehr schwer, diesen FIlm als Star Trek Film zu sehen. Selbst der letzte Ableger ENT war um Welten mehr Star Trek als es dieser Film auch nur ansatzweise schafft. Man weiss gar nicht wo man anfangen soll aufzuzählen was sinnfrei und inhaltslos war.

Ich kann das aber auf einen kurzen Satz komprimieren:

Der Film ist SCHEISSE und Roddenberry rotiert in der Umlaufbahn ob dieser Etikettenfälschung "Star Trek.


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Conelly
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Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden   Verfasst am: 11.11.2009, 22:04   Beitrag Antworten mit Zitat

Moin!

Nee, bisher nicht, weiss auch nicht, ob ich mir den noch anschaue. Dein Post bestaerkt mich eher darin, es garnicht erst zu versuchen. Bleib dann doch lieber bei meinen DS9-Boxen... Wink

Gruss B.


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Stickkiller
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Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden   Verfasst am: 12.11.2009, 20:59   Beitrag Antworten mit Zitat

jetzt weiß ich auch, warum der Film in der Öffentlichkeit oder im Netz nicht verissen wird (das hatte ich von den Trekkies erwartet): Die meisten "guten alten" (nicht aufs Alter bezogen Smile ) Trekker schauen sich den Film gar nicht erst an - sie haben bereits abgeschlossen mit dem Thema StarTrek (zumindest mit allem Neuen davon).

nachdem ich den Film gesehen hatte, war ich in der Lage zu sagen, dass Leute wie Conelly absolut gerechtfertigt handeln. Diesen Streifen muss man überhaupt nicht gesehen haben.
Ich würde mir halt nur wünschen, dass die Menschen verstehen, warum der Film scheiße ist. Aber das tun sie nicht. Den meisten scheint es zu reichen, dass Chekov einen russischen Akzent hat und dass sich Kirk prügelt und dass Spock spitze Ohren hat. Das ist das, was von StarTrek übrig geblieben ist.

Jedenfalls, @hardcoretrekker:
dein Post tut gut. und du hast dir deinen Nickname redlich verdient Laughing


cybertrek
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Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden   Verfasst am: 12.11.2009, 23:09   Beitrag Antworten mit Zitat

Nun, das gleiche könnte man über die sagen, die ENT#3 gut finden. Es reicht, dass sich Arscher prügelt und wie ein Dorftrottel aufführt. Hauptsache es ist unterhaltsam. Das ist es, was von Star Trek und den moralischen hohen Werten übrig geblieben ist.


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Stickkiller
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das ist doch aber noch was ganz anderes!

archer in staffel 3 kommt sicher nicht an Sisko oder Picard ran, aber der neue Kirk ist doch wohl bitte mit keinem Archer dieser Welt zu vergleichen.

Das sich Archer da prügelt, hat immerhin einen Sinn - es soll darstellen, dass man im Notfall auch zu solchen drastischen Mitteln greifen muss (zugegeben: war auch nicht mein Fall, vor allem wars Janeway nachgemacht), aber was Kirk in StarTrek XI veranstaltet.... naja


Hardcoretrekker
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Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden   Verfasst am: 25.11.2009, 19:51   Beitrag Antworten mit Zitat

ja so kann man alles sezieren. Letztendlich
bleibt es Geschmackssache. Wie gesagt,
der Film war handwerklich gut gemacht. Aber " Star Trek"?
Hundertprozent " Nein "

@ Conelly Ds9 Boxen sind das letzte Refugium
auch für meine Star Trek Seele.


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Malkavien
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Mit DSN endete für mich Star Trek....
Voyager Endgame fand ich auch schon ziemlich... naja...


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Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden   Verfasst am: 08.03.2010, 14:55   Beitrag Antworten mit Zitat

Also mir hat Star Trek 11 auch überhaupt nicht gefallen. Besonders gestört hat mich die Barszene (Flirt Kirk-Uhura), die meiner Meinung nach vom Dialog her auch aus einem zweitklassigen Pornofilm hätte stammen können. Muss das denn sein???


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Moin!

So nach gut zwei Jahren kann ich nun auch meine Meinung zu diesem Machwerk abgeben. Und muss wohl gestehen, dieser Film ist wohl eher etwas fuer die naechste Generation von Star Trek-Fans. Ich werd wohl alt...

Wenn ich mir nicht vorgenommen haette, den Film zu Ende zu schauen, haetten ich schon nach den ersten 15 Minuten ausgeschaltet. Eine herzzerreissende Anfangssequenz zwischen Geburt und Pathos fuehrt zu "Kind faehrt 200 Jahre alten Oldtimer zu Schrott"-Szene, gefolgt von vulkanischer Grundschule und Kneipenschlaegerei.

Mit der Moral von der Geschichte, dass in dem boesen Jungen aus Iowa wohl doch etwas Gutes stecken muss, da sein Vater ja auch son guter Junge war. Da versucht uns die Politik doch jeden Tag weiss zu machen, dass die Erfolgsmoeglichkeiten im Leben nicht von den Eltern abhaengen sollen, hier wird es genau anders gelebt... Wink

Kein Problem, der Junge wird ja auch wenig spaeter zum ersten Offizier befoerdert, als Belohnung dafuer, dass er sich auf die Enterprise eingeschlichen hat. Die Befoerderung zum Captain kommt wenig spaeter, nachdem Spock (!) die denkwuerdigen Worte ausgesprochen hat: "Ich muss meine Eltern da rausholen..." und wenig spaeter einen Nervenzusammenbruch erleidet. Mag an Uhura gelegen haben: "Was benoetigen Sie jetzt, Captain?".

Rest des Films plaetschert so vor sich hin. Leonard Nimoy kann nicht mehr an alte Schauspielkunst anknuepfen, es sei ihm in seinem Alter verziehen. Grosse Enttaeuschung: Simon Pegg als Scotty. Hat so garnichts mit der alten Rolle zu tun. Ebenfalls grosse Enttaeuschung: Eric Bana als Boesewicht. Ein guter Schauspieler eigentlich, aber dieser Rolle wird so gar kein Hintergrund eingeraeumt.

Einzig positiv waren fuer mich Karl Urban als Pille (ordentlich gespielt) und Sulu (die Fechtszene). Viel mehr faellt mir leider nicht ein. Star Trek V war dagegen ein Meisterwerk. Ich habe in einem anderen Forum von J.J. Abrams als dem "Retter von Star Trek" gelesen. Schoenen Dank auch, kann ich da nur sagen. Wink

Gruss B.


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Gute Bewertung.

Das Beförderungstheater ist für mich sogar der größte Kritikpunkt an dem Film. Was hat man sich nur dabei gedacht? Jung-Kirk wird mal eben bei seiner ersten Mission zum Captain der Enterprise befördert. Na klar. Gehts noch unrealistischer und unnötiger? Wär doch auch gar nicht notwendig gewesen, da man sowieso plant weitere Filme zu machen. In denen hätte sich ja auch alles zur Classic Serie hinentwickeln können. Aber nein, man muss gleich beim ersten Film den Classic-Zustand mit Gewalt herstellen und die alte Konstellation vorfinden. Das ist Blödsinn.


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Ich fand es sehr amüsant, dass das Brückenkommando alle paar Minuten an den nächsten weitergegeben wurde Laughing


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Ich hatte ja erst vor, mir den Film jetzt doch anzusehen, nachdem er ja endlich mal auch im Fernsehen lief. Aber mein Videorekorder gab seinen Geist auf und ich hatte zu der Zeit (und auch während der Wiederholung am nächsten Tag) anderes zu tun.

Allerdings, wenn ich das hier lese, bin ich nicht traurig, den Film doch fast schon konsequenterweise nicht gesehen zu haben Very Happy

Bin ja auch ein Fan der alten Schule ... Wink


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Malkavien
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Bald kommt die Fortsetzung der Frevelei....
Ich werde auf jeden Fall NICHT rein gehen.


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Naja, ich bin auch nicht begeistert, dass dieser Schwachsinn fortgesetzt wird. Wink Anschaun werd ich mir den Film aber schon, möchte mir nämlich eine (neue?) Meinung drüber bilden. Smile

Ich werd auch wahrscheinlich für die Webseite an der ich mitarbeite was über den neuesten Film schreiben, somit bleibt mir wohl nichts anderes übrig als ihn mir anzuschaun Wink Smile


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Malkavien
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Naja, man muss ihn sich ja nicht im Kino ansehen...


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Stimmt auch wieder Wink


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